Часовой пояс: UTC + 6 часов [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 53 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: включаем топливный насос вместе с зажиганием
СообщениеДобавлено: 12 ноя 2010, 03:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2009, 00:29
Сообщения: 1173
Откуда: Новокузнецк
Многие маздоводы сталкиваются с проблемой при запуске двигателя после долгой стоянки.
Проблема возникает из-за не герметичности обратного клапана в топливной системе, вызванной плохим качеством нашего бензина и особенностью маздовской схемы включения топливного насоса.

Болезнь проявляется в следующем: После долгой стоянки приходится долго крутить двигатель стартером, пока он не заведется. Убивая тем самым стартер и аккумулятор. Ну и вобще неприятно, когда рядом стоящий раздолбаный голубой москвич заводится с пол оборота, а мазда только с пятого раза.

Происходит это по тому, что у нас топливный насос включается только тогда, когда двигатель крутится. А у большинства других авто насос включается на несколько секунд при каждом включении зажигания.
И все бы ничего, если бы не пропускающий обратный клапан в топливной системе. По задумке он должен держать в рампе давление, но из-за нашего "бензина" он быстро засерается и начинает немного пропускать. При этом часов за 12 стоянки все топливо из рампы и трубок через этот клапан уходит вниз в бензобак. Когда мы начинаем крутит стартером, двигатель не заводится, т.к бензина в системе нет. проходит несколько секунд пока насос включится, подкачает бензин в трубки и создаст необходимое давление. Вот и приходится нам крутить стартером по минуте, вместо 2-х секунд.

Лечить болезнь можно разными способами:
Заменой этого самого клапана, но конский ценник на железку размером со спичечный коробок отбивает желание
Прочисткой всей системы лавром - тут тоже все не однозначно. с одной стороны все промоется и даже немножко раскоксуется, а с другой- все гавно которое отъест со стенок - разнесется по топливной системе и забьет им и без того грязные фильтры на форсунках
Еще один метод- обмануть насос чиркнув стартером на долю секунды, обозначив этим вращение двигателя. при этом насос включится, подкачает и после этого заводимся с пол оборота. Но сигналку этому не научить и она будет запускать двигатель попрежнему со 2-го или 3-го раза

Меня не вставляет ни один из предложенных вариантов, поэтому предлагаю сделать все как у людей :)
Собирается небольшая схемка из 5 деталек и втыкается в диагностический разъем под капотом. После этого каждый раз при включении зажигания на несколько секунд будет включаться бензонасос.

Под капотом имеем вот такой разъем.
Замкнув контакт F/p на землю (GND) можно принудительно включить бензонасос
На контакте B+ всегда при включении зажигания появляется +12 вольт

диагностический разъем
Изображение


собираем такую схемку
Изображение

при включении зажигания появляется напряжения на контакте +В , начинает заряжаться конденсатор, пока конденсатор не зарядится- транзистор открыт и замыкает выход F/P с GND тем самым включая топливный насос.когда конденсатор зарядится- транзистор закроется и насос отключится.

резистор на 20Ком впринципе не обязателен. он нужен для разрядки кондера
время работы бензонасоса регулируется изменением емкости конденсатора или изменением сопротивления резистора
выход защищаем от обратных токов диодом

===================================
Переходим от теории к практике!
Покупаем детальки
Изображение
транзистор желательно посадить на радиатор, но через прокладку. иначе на радиаторе будет +, а это ваще не по понятиям))
цоколевка транзистора на рисунке ниже

транзистор
Изображение


Для корпуса буду использовать либо сгоревшую релюшку либо пустой корпус от фильтра питания
Изображение

собираем макет и убеждаемся в работоспособности схемы, и настраиваем на нужное вам время работы.
я использовал
конденсатор электролит 10мкф на 25 вольт
резисторы на 20к и 200к оба на 0,25ватт
диод кд212г
транзистор полевой IRF 540
при этом насос включался примерно на 3,5 секунды

испытание макета
http://smotri.com/video/view/?id=v15841412a4c

Придумываем плату
Изображение
Изображение


и собираем все на плату
Изображение

и запихиваем в корпус
Изображение

втыкаем в диагностический разъем и закрываем крышку.

белый B+
желтый GND
коричневый F/P

вот как-то так.

_________________
У кошки 4 ноги: вход, выход, земля и питание!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: включаем топливный насос вместе с зажиганием
СообщениеДобавлено: 12 ноя 2010, 12:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 июл 2010, 14:56
Сообщения: 489
Откуда: Кемерово
кстати непонятно как оно отразится на автозапуске, сигналка то не поворачивает ключ зажигания :)

_________________
mazda 626 GF, FP, 1999г. 112,2 лы.сы. 1840, большая, синяя, тонированная, левый руль, механика, хетчбек :)
my name is PAVEL


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: включаем топливный насос вместе с зажиганием
СообщениеДобавлено: 12 ноя 2010, 12:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 окт 2009, 20:41
Сообщения: 232
Откуда: г.Кемерово
Да, думаю всем пригодится.Только вот из чего плату сделал?Из обрезка старой или сам дорожки накладывал?Я чет в электротехнике не очень силен.Это ж просто "Очумелые ручки".

_________________
Красная Mazda Demio Dw3w 1998г. 1.3L Zoom.... Zoom..... Продана


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: включаем топливный насос вместе с зажиганием
СообщениеДобавлено: 12 ноя 2010, 14:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2009, 00:29
Сообщения: 1173
Откуда: Новокузнецк
-Сергей- писал(а):
автор на какой машине такая проблема выявлена?

100% демио DW и примаси
90% фамильки и прочие

TePAI7eBT писал(а):
кстати непонятно как оно отразится на автозапуске, сигналка то не поворачивает ключ зажигания :)

сигналка включает зажигание без ключа, она дублирует эту цепь. сначала сигналка включает зажигание, потом ждет 4 секунды- какраз дает время насосу подкачать топливо. И только потом крутит стартер до тех пор пока не запустится двигатель, либо пока не закончится заданное время прокрутки стартера. С этим девайсом сигналка будет запускать двигатель с первого раза, а без него со второго. Либо придется перепрограмировать сигналку на увеличенное время прокрутки стартера.

serge555 писал(а):
.Только вот из чего плату сделал?Из обрезка старой или сам дорожки накладывал?.


Плату можно сделать из старой, можно просто из куска текстолита прорезав дорожки канцелярским ножом (более сложные способы тут не стоит рассматривать) можно обойтись вобще без платы навесным монтажом.
Продаются специальные макетные монтажные платы типа этой
Изображение
только пустые. я использовал такую.

_________________
У кошки 4 ноги: вход, выход, земля и питание!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: включаем топливный насос вместе с зажиганием
СообщениеДобавлено: 12 ноя 2010, 14:24 
Не в сети
Cпец по Familia, Победитель Маздаохоты
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 июн 2009, 09:33
Сообщения: 825
Откуда: г. Кемерово
Диод лишний, в полевике стоит уже, смысла нет кидать второй в параллель, полевик можно получшее поставить, с меньшим открытым сопротивлением, а в целом - зачет, просто и надежно.

_________________
My name is Evgeny
У электриков есть две беды: нет контакта, когда он нужен и есть контакт, когда он нафиг не нужен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: включаем топливный насос вместе с зажиганием
СообщениеДобавлено: 12 ноя 2010, 16:44 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 сен 2008, 15:34
Сообщения: 311
Откуда: Кемерово
Hatab, почем продашь такую штуку?

_________________
Мой сайт Детки! - [url=http://kemdetki.ru]Кемеровский сайт для родителей[/url]


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: включаем топливный насос вместе с зажиганием
СообщениеДобавлено: 12 ноя 2010, 23:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2009, 00:29
Сообщения: 1173
Откуда: Новокузнецк
KMS писал(а):
Hatab, почем продашь такую штуку?

Проще самому это сделать, чем ехать за девайсом в Новокузнецк)
стоимость деталек что-то около 70 рублей
+ 10 минут работы.
Если уж очень надо я тебе ее бесплатно спаяю, детальки только привози)

_________________
У кошки 4 ноги: вход, выход, земля и питание!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: включаем топливный насос вместе с зажиганием
СообщениеДобавлено: 12 ноя 2010, 23:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2009, 00:29
Сообщения: 1173
Откуда: Новокузнецк
Кстате! день первый - полет нормальный :)

_________________
У кошки 4 ноги: вход, выход, земля и питание!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: включаем топливный насос вместе с зажиганием
СообщениеДобавлено: 13 ноя 2010, 10:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 июл 2010, 14:56
Сообщения: 489
Откуда: Кемерово
седня тожа поставлю, отпишуся :)

_________________
mazda 626 GF, FP, 1999г. 112,2 лы.сы. 1840, большая, синяя, тонированная, левый руль, механика, хетчбек :)
my name is PAVEL


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: включаем топливный насос вместе с зажиганием
СообщениеДобавлено: 13 ноя 2010, 12:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 июл 2010, 14:56
Сообщения: 489
Откуда: Кемерово
чета 10мкф мала однако, ключ при этом открыт всего 3 сек.
я поставил 20мкф

_________________
mazda 626 GF, FP, 1999г. 112,2 лы.сы. 1840, большая, синяя, тонированная, левый руль, механика, хетчбек :)
my name is PAVEL


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 53 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Часовой пояс: UTC + 6 часов [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Сайт не является официальным сайтом Mazda Motor Corporation или аффилированных компаний,
все права на торговые марки Mazda и элементы фирменного стиля Mazda,
использованные при оформлении данного сайта, принадлежат Mazda Motor Corporation

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
По всем вопросам обращаться на mazda42@mail.ru VK26080795

   Novokuznetsk, Kemerovo